Bocha, вы не против, если я своему куратору порекомендую показывать ваш «Курс»? Например для меня ваши пояснения гораздо понятнее и нагляднее, чем описание в книге. Кстати, можите порекомендовать литературу «для чайников» на эту тему?
Я бы не рекомендовал вам говорить вашему куратору, что ему рассказывать, он может воспринять это весьма болезненно, и тогда вам же будет хуже. На счет литературы для чайников — это вопрос не простой, я не очень в курсе, что сейчас на эту тему актуально.
Я понимаю, но у меня куратор очень простой и общительный человек, так что не думаю, что она воспримет такое в штыки. Однако спасибо, что хоть отвечаете, редко видишь, что популярные блогеры активны в комментариях.
«Вообще ничего не понятно», подумал я, после десяти минут видео. Досмотрев до конца, мой мозг просто «расплавился»… Но, пересмотрев ещё раз данное видео, я понял — Вот, кто должен преподавать в университетах. Вот так нужно объяснять о «как и что». В общем — На You Tube — лайк, на сайте — Огромное СПАСИБО!!!
Не говорил я такого. Я сказал, что он способен анализировать на уровне L3. Это был свитч Cisco Catalyst 2960, который работает на уровне L2+, этот самый плюс позволяет ему анализировать пакеты на уровне L3, что даёт возможность создавать так называемые Access List-ы, работающие как фаервол, способные пропускать или не пропускать пакеты в зависимости от IP-адреса отправителя или получателя. Данное устройство маршрутизатором не является (хотя TCAM-а там достаточно, чтобы организовать некоторые недокументированные L3-функции).
ооо много чего было, на отдельную серию тянет))), правда в основном в военных, научно исследовательских и эксперементальных целях, и сети были и «кластеры» для «маштабных» вычислений…)))
Спасибо, но мне как наркоману — мало!!!
Вот этот комент с ютуба очень правильно охарактеризовал мое состояние:
«Как мороженку поел, только распробовал и сразу закончилось!»
С нетерпением жду про DNS. Это для меня темный лес.
Блин, стих получился .. ))
Очень примитивный ответ не?
Многие люди вообще не знают что это.
Зачем он нужен? Откуда он берет информацию о соответствии адресов?
Кто все это придумал? Где «главный» DNS сервер?
Кто раздает домены? Почему некоторые адреса пишутся через точку?
Из тебя плохой рассказчик.
Представляю твою версию про роутеры:
— передай пакет в интернет.
— передал.
Очень интересно.
А речь не о том, что не надо рассказывать про DNS.
Скорее удивила фраза «темный лес», так как тема достаточно простая в своей основе.
Ну и да, безусловно интересно рассказать о роутерах и DNS я не смогу.
Дмитрий, у тебя много замечательных выпусков. Особенно про железо. НО нет помоему ничего про программирование и языки программирования. Не плохо бы создать видео обзор про историю языков программирования. Не плохо бы на видео посмотреть на листинги первых программ. На машинных кодах, на ассемблере, и много еще на чем от древних языков до современных..
Был бы он программистом- рассказывал бы про языки программирования. Но Боча- сетевой инженер, и программирование, судя по всему, знает на уровне программы ВУЗа и баш/перл скриптов. А в ВУЗах в качестве первого изучают обычно С/С++ (в СНГ), в Европе- Джаву и Пайтон.
Спасибо за обзор. Мне все понятно. Но одну фразу не до конца понял.
Разъясните пожалуйста это:
«Без NATа каждая машина вашей сети была бы видна провайдеру так же как виден каждый хост сети провайдера вашим компьютером»
Компьютеры торчащие в инете через NAT не видны в интернете. Когда вы через NAT делаете запрос снаружи это выглядит так, как будто запрос делает ваш маршрутизатор. А вас вообще не существует.
В то время как без NAT это выглядело бы как запрос именно от вашего имени, а не от имени маршрутизатора. Но это не возможно, потому что внутри сети используются внутрисетевые IP, которые не могут быть использованы в интернете. Т.к. это бы означало, что одновременно в интернете было бы очень много компов с одинаковым IP. Например, 192.168.0.1
Мне кажется, что IPv6 не искоренит NAT. Сомнительно, что провайдеры в каждую квартиру начнут раздавать несколько IP адресов. NAT очень полезная штука и при правильном использовании даже облегчает настройку сети. Мне кажется, что не очень удобно иметь дома 4 компьютера подключенных к сети интернет напрямую без NAT — со своими личными IP адресами. Это дикий геморрой. Проще сделать внутреннюю сеть (даже проще на IPv4) и через один шлюз (даже через IPv6) подключить к интернету через NAT, как это сейчас и делается. Тем более так и безопасней. Не нужно ставить на каждую машину фаерволы. Можно фильтровать, ограничивать и регулировать трафик. В небольших организациях выдавать всем свой IP адрес так это вообще мне кажется непозволительно.
Так что вы просто не дооцениваете NAT.
IPv6 адресов столько, что можно дать уникальный адрес практиески каждому атому на земле. Так что от того, что адрес будет у каждого устройства в доме вы ровно ничего не потеряете. Каждый житель земли сейчас может владеть 2 в степени 52 устройств с уникальным адресом. ДЛя таких числе даже названий нету.
Так что вы просто недооцениваете IPv6.
Дима, ну хоть ты не тупи! Ноутбуков уже давно нет, они переросли в ультрабуки, а всё что кругом называют ноутами это лэптопы. http://www.diffen.com/difference/Laptop_vs_Notebook
Очень режут слух такие ошибки от тебя.
desktop laptop palmtop etc
1. Разъясните пожалуйста разницу между Laptop и ноутбуком?
2. В чем принципиальная разница между ноутбуком и ультрабуком, кроме размеров и веса?
3. Какую разницу подразумевает среднестатистический житель России между лаптопом и нотбуком?
Из опыта «laptop» часто используют только американцы. Практически все знакомые европейцы и в английском, и в своих языках используют «ноутбук», так что лучше использовать популярный термин. Современные смарты тоже, строго говоря, ближе к коммуникаторам 2006-2009 годов (по типу Qtek S200), а не клавиатурным смартам на симбе или винмо.
Интересно еще было-бы послушать на счет, так называемой «Usenet» сети . Это одна из старейших сетей, использующихся (в том числе и мной) и по сей день.
вау… какие познания…
вы что серьезно?!?
обзор вроде как на русском был, а не на английском. Когда по-русски повествуете и возникает необходимость вставить англоязычный термин, то произнести слово правильно с точки зрения pronunciation, очень не просто.
Да, слово router еще не вошло в список заимствованных. Но это не значит, что оно должно попасть в итоге, как рутер или раутер. Не надо забывать что у нас другой алфавит и другое произношение.
Если следовать логике, то давайте говорить тогда все заимствованные слова, как в оригинале:
не автомобиль, а ɔ:təmə’bi:l
не машина, а mə’ʃi:n
и будет не русский с заимствованиями переработанными, а русско-английский.
Или как один, писал на каком-то форуме, что так как провайдеры пишут роутер, тупо транслитом и поэтому он не будет подключаться к ним, и пользоваться USB -модемом. Ну и удачи ему с его принципами.
«»»These switching computers have been called by various names in the past; the name «router» is now most commonly used. Unfortunately, some people pronounce it ‘‘rooter’’ while others have it rhyme with ‘‘doubter.’’Determining the correct pronunciation willbe left as an exercise for the reader.
(Note: the perceived correct answer may depend on where you live.)»»»
Tanenbaum A., Wetherall D. — Computer Networks, 5th edition — 2010
Дмитрий, отлично преподносите материал. Буду очень признателен за «разжевывание» IPv6, причем, желательно, не совсем проверхностно, а и с разумным углублением в этот вопрос.
Думаю вопрос IPv6 — будет поднята в рамках шоу, т.к. имеет прямое отношение к обсуждаемой теме.
Но не рановато-ли? Еще много чего не рассказано, еще до IPv6 полно вводных и важных тем.
Кстати, можно попросить в каких-то будущих обзорах упомянуть IPX.
Интересно сравнить этот протокол с TCP/IP по датам, по распространённости, по области применения…
Ещё интересно узнать что-нибудь об AppleTalk, вроде это была какая-то Appl`овская модификация Token ring, но подробностей не знаю.
Ну и ещё интересно было бы послушать про Novell NetWare.
Помню у нас в ВУЗе стояла сетевая ОС NetWare, при этом на компах стояли кажется Win 3.11, хотя может уже и Win 95 не помню.
К сожалению и тогда и сейчас сетевые технологии не являются моим сильным местом, поэтому я могу непроизвольно свалить смешивать разные понятия в кучу, но эта тема мне интересна и я с удовольствием смотрю ваши программы.
Поддерживаю. Развитие языков программирование — это же неотъемлемая часть развития всей IT-индустрии, в значительной степени на неё повлиявшее (достаточно вспомнить каноничные C и UNIX). Материала хотя бы на выпуск тут масса )
Дмитрий, вы в своем видеоролике сказали, что маршрутизаторы служат не только для объединения разных IP подсети, но и для связи между сетями, работающими под разными протоколами. Возникает вопрос, а что это за устройства такие? Приведите пример хотя бы одного такого устройства. Мне бы очень хотелось о них почитать.
У товарища ник подсвечен красным. Это означает, что он зарегистрированный пользователь. Регистрация на данном ресурсе запрещена, даже если попробовать явно линк в адресной строке ввести. Это не Дмитрий. а значит человек со стороны смог зарегистрироваться. Интересно как.
Судя по вашим словам, штука, которая стоит у меня дома, является неким недомаршрутизатором. Она работает только с одним протоколом и все. Вот я и спросил вас о настоящих маршрутизаторах…
просто написал кто-то в поле «Имя» bocha, а в качестве сайта дал ссылку на главную страницу. Проверять не буду чтобы не гадить тут, но предположение такое
В каких целях можно транслировать это видео в общественных местах?
youtube и так общественное место, если вы с моего канала что-то демонстрируете — демонстрируйте без ограничений.
Хороший выпуск. Спасибо.
Bocha, вы не против, если я своему куратору порекомендую показывать ваш «Курс»? Например для меня ваши пояснения гораздо понятнее и нагляднее, чем описание в книге. Кстати, можите порекомендовать литературу «для чайников» на эту тему?
Я бы не рекомендовал вам говорить вашему куратору, что ему рассказывать, он может воспринять это весьма болезненно, и тогда вам же будет хуже. На счет литературы для чайников — это вопрос не простой, я не очень в курсе, что сейчас на эту тему актуально.
Я понимаю, но у меня куратор очень простой и общительный человек, так что не думаю, что она воспримет такое в штыки. Однако спасибо, что хоть отвечаете, редко видишь, что популярные блогеры активны в комментариях.
GOFMIDO> Если хорошо знаете английский, я советовал бы начать с курса «Comptia Network+»
«Вообще ничего не понятно», подумал я, после десяти минут видео. Досмотрев до конца, мой мозг просто «расплавился»… Но, пересмотрев ещё раз данное видео, я понял — Вот, кто должен преподавать в университетах. Вот так нужно объяснять о «как и что». В общем — На You Tube — лайк, на сайте — Огромное СПАСИБО!!!
Дмитрий, вы в этом видео показали большой аппарат.
Что это, коммутатор или маршрутизатор? Где можно посмотреть документацию по этому зверьку?
Свитч — это коммутатор (ну, или «переключатель» — дословно).
Это я и без вас давно знал.
Дмитрий показал небольшой бытовой свич и второй большой аппарат. Он сказал, что эта штука работает на уровне L3.
Не говорил я такого. Я сказал, что он способен анализировать на уровне L3. Это был свитч Cisco Catalyst 2960, который работает на уровне L2+, этот самый плюс позволяет ему анализировать пакеты на уровне L3, что даёт возможность создавать так называемые Access List-ы, работающие как фаервол, способные пропускать или не пропускать пакеты в зависимости от IP-адреса отправителя или получателя. Данное устройство маршрутизатором не является (хотя TCAM-а там достаточно, чтобы организовать некоторые недокументированные L3-функции).
Товарищи, а что же было с сетевыми технологиями в СССР?
ооо много чего было, на отдельную серию тянет))), правда в основном в военных, научно исследовательских и эксперементальных целях, и сети были и «кластеры» для «маштабных» вычислений…)))
Значит такой выпуск нужно снять.
Спасибо, но мне как наркоману — мало!!!
Вот этот комент с ютуба очень правильно охарактеризовал мое состояние:
«Как мороженку поел, только распробовал и сразу закончилось!»
С нетерпением жду про DNS. Это для меня темный лес.
Блин, стих получился .. ))
DNS примитивно работает, не?
— дай мне IP, вот имя
— на
Очень примитивный ответ не?
Многие люди вообще не знают что это.
Зачем он нужен? Откуда он берет информацию о соответствии адресов?
Кто все это придумал? Где «главный» DNS сервер?
Кто раздает домены? Почему некоторые адреса пишутся через точку?
Из тебя плохой рассказчик.
Представляю твою версию про роутеры:
— передай пакет в интернет.
— передал.
Очень интересно.
А речь не о том, что не надо рассказывать про DNS.
Скорее удивила фраза «темный лес», так как тема достаточно простая в своей основе.
Ну и да, безусловно интересно рассказать о роутерах и DNS я не смогу.
DNS с DHCP путаете.
Нет.
Это вы что-то путаете.
Все очень круто, но ведь айч-ти-эм-эль. Хотя обычно очень радуете своим произношением, учусь у вас помаленьку.
Дмитрий, спасибо за ответ на мой вопрос. Жаль, что у меня дома нет подобных штучек. Хотелось бы посмотреть этот аппарат в действии…
Мало! Не сказано о «Системе А»…
Будет ли выпуск про Фидо?
Дмитрий, у тебя много замечательных выпусков. Особенно про железо. НО нет помоему ничего про программирование и языки программирования. Не плохо бы создать видео обзор про историю языков программирования. Не плохо бы на видео посмотреть на листинги первых программ. На машинных кодах, на ассемблере, и много еще на чем от древних языков до современных..
Еще интересно послушать про то какие языки в наше время изучаются в вузах.
Был бы он программистом- рассказывал бы про языки программирования. Но Боча- сетевой инженер, и программирование, судя по всему, знает на уровне программы ВУЗа и баш/перл скриптов. А в ВУЗах в качестве первого изучают обычно С/С++ (в СНГ), в Европе- Джаву и Пайтон.
класнный выпуск лучше чем даже \про приставки разные
Спасибо за обзор. Мне все понятно. Но одну фразу не до конца понял.
Разъясните пожалуйста это:
«Без NATа каждая машина вашей сети была бы видна провайдеру так же как виден каждый хост сети провайдера вашим компьютером»
Компьютеры торчащие в инете через NAT не видны в интернете. Когда вы через NAT делаете запрос снаружи это выглядит так, как будто запрос делает ваш маршрутизатор. А вас вообще не существует.
В то время как без NAT это выглядело бы как запрос именно от вашего имени, а не от имени маршрутизатора. Но это не возможно, потому что внутри сети используются внутрисетевые IP, которые не могут быть использованы в интернете. Т.к. это бы означало, что одновременно в интернете было бы очень много компов с одинаковым IP. Например, 192.168.0.1
IPv6 лишен этой проблемы и в NAT не нуждается.
Мне кажется, что IPv6 не искоренит NAT. Сомнительно, что провайдеры в каждую квартиру начнут раздавать несколько IP адресов. NAT очень полезная штука и при правильном использовании даже облегчает настройку сети. Мне кажется, что не очень удобно иметь дома 4 компьютера подключенных к сети интернет напрямую без NAT — со своими личными IP адресами. Это дикий геморрой. Проще сделать внутреннюю сеть (даже проще на IPv4) и через один шлюз (даже через IPv6) подключить к интернету через NAT, как это сейчас и делается. Тем более так и безопасней. Не нужно ставить на каждую машину фаерволы. Можно фильтровать, ограничивать и регулировать трафик. В небольших организациях выдавать всем свой IP адрес так это вообще мне кажется непозволительно.
Так что вы просто не дооцениваете NAT.
IPv6 адресов столько, что можно дать уникальный адрес практиески каждому атому на земле. Так что от того, что адрес будет у каждого устройства в доме вы ровно ничего не потеряете. Каждый житель земли сейчас может владеть 2 в степени 52 устройств с уникальным адресом. ДЛя таких числе даже названий нету.
Так что вы просто недооцениваете IPv6.
По поводу фаерволлов и прочего — их никто не отменяет. Роутеры никуда не денутся, фаерволлы на них — тоже.
Дима, ну хоть ты не тупи! Ноутбуков уже давно нет, они переросли в ультрабуки, а всё что кругом называют ноутами это лэптопы.
http://www.diffen.com/difference/Laptop_vs_Notebook
Очень режут слух такие ошибки от тебя.
desktop laptop palmtop etc
всегда думал, что это одно и тоже…
Всем же как всегда.
Более чем странная классификация.
Лэптоп — более широкий термин, он применяется как к ноутбукам, так и нетбукам, смартбукам.
1. Разъясните пожалуйста разницу между Laptop и ноутбуком?
2. В чем принципиальная разница между ноутбуком и ультрабуком, кроме размеров и веса?
3. Какую разницу подразумевает среднестатистический житель России между лаптопом и нотбуком?
Из опыта «laptop» часто используют только американцы. Практически все знакомые европейцы и в английском, и в своих языках используют «ноутбук», так что лучше использовать популярный термин. Современные смарты тоже, строго говоря, ближе к коммуникаторам 2006-2009 годов (по типу Qtek S200), а не клавиатурным смартам на симбе или винмо.
Интересно еще было-бы послушать на счет, так называемой «Usenet» сети . Это одна из старейших сетей, использующихся (в том числе и мной) и по сей день.
роутер — это вообще тьма. вроде создаёшь впечатление знающего английский, но рОутер это жесть!
The New Oxford American Dictionary (NOAD) reports that router has two different meanings.
router 1 /ˈraʊdər/
noun
A power tool with a shaped cutter, used in carpentry for making grooves for joints, decorative moldings, etc.
router 2 /ˈraʊdər/
noun
A device that forwards data packets to the appropriate parts of a computer network.
In both the cases, the pronunciation is the same.
As comparison, the pronunciation of route (as reported from the NOAD) is /rut/, /raʊt/; the pronunciation of rout is /raʊt/.
In British English, the word is pronounced /ˈraʊtə/ when it has the first meaning, and /ˈruːtə/ in the second case.
Pronunciation: \ˈrau̇-tər\
рАутер АААААААА или рутер.
Граммарнаци негодуэ. А выпуск отличный.
Дмитрий задевал этот (лингвистический) вопрос в своих видео. В частности, с ид софт и директэкс.
вау… какие познания…
вы что серьезно?!?
обзор вроде как на русском был, а не на английском. Когда по-русски повествуете и возникает необходимость вставить англоязычный термин, то произнести слово правильно с точки зрения pronunciation, очень не просто.
Поддерживаю. Не нужно придираться к словам. Эти видеоролики рассчитаны прежде всего на обывателя, а не на профессора лингвистики.
Если нечего сказать, заткнись! Вот мое правило жизни.
Да, слово router еще не вошло в список заимствованных. Но это не значит, что оно должно попасть в итоге, как рутер или раутер. Не надо забывать что у нас другой алфавит и другое произношение.
Если следовать логике, то давайте говорить тогда все заимствованные слова, как в оригинале:
не автомобиль, а ɔ:təmə’bi:l
не машина, а mə’ʃi:n
и будет не русский с заимствованиями переработанными, а русско-английский.
Или как один, писал на каком-то форуме, что так как провайдеры пишут роутер, тупо транслитом и поэтому он не будет подключаться к ним, и пользоваться USB -модемом. Ну и удачи ему с его принципами.
«»»These switching computers have been called by various names in the past; the name «router» is now most commonly used. Unfortunately, some people pronounce it ‘‘rooter’’ while others have it rhyme with ‘‘doubter.’’Determining the correct pronunciation willbe left as an exercise for the reader.
(Note: the perceived correct answer may depend on where you live.)»»»
Tanenbaum A., Wetherall D. — Computer Networks, 5th edition — 2010
Спасибо за видео Дмитрий. Хоть все это и знаю из курса CCNA, для новичков видео будет познавательно.
Дмитрий, спасибо, что так часто балуете, нас, ваших зрителей, новыми видео
Спасибо за интересный материал, хотелось бы увидеть выпуск про NETFilter и IPTables.
Дмитрий, отлично преподносите материал. Буду очень признателен за «разжевывание» IPv6, причем, желательно, не совсем проверхностно, а и с разумным углублением в этот вопрос.
Думаю вопрос IPv6 — будет поднята в рамках шоу, т.к. имеет прямое отношение к обсуждаемой теме.
Но не рановато-ли? Еще много чего не рассказано, еще до IPv6 полно вводных и важных тем.
Бесподобно! Спасибо Дмитрий, что вы есть!
Дмитрий спасибо как всегда на высоте… У меня два знакомых препода твои выпуски используют на открытых уроках
Кстати, можно попросить в каких-то будущих обзорах упомянуть IPX.
Интересно сравнить этот протокол с TCP/IP по датам, по распространённости, по области применения…
Ещё интересно узнать что-нибудь об AppleTalk, вроде это была какая-то Appl`овская модификация Token ring, но подробностей не знаю.
Ну и ещё интересно было бы послушать про Novell NetWare.
Помню у нас в ВУЗе стояла сетевая ОС NetWare, при этом на компах стояли кажется Win 3.11, хотя может уже и Win 95 не помню.
К сожалению и тогда и сейчас сетевые технологии не являются моим сильным местом, поэтому я могу непроизвольно свалить смешивать разные понятия в кучу, но эта тема мне интересна и я с удовольствием смотрю ваши программы.
Полностью поддерживаю…
Точно стоял DOS и Win 3.11 (мы там ещё программировали в Visual C++ v 1.0 и пользовались первой версией браузера Opera)
Кажется это было связано с тем, что сетевая NetWare могла работать только с компами работавшими под DOS.
Это было где-то около 1999-2000 гг.
> про программирование и языки программирования
Поддерживаю. Развитие языков программирование — это же неотъемлемая часть развития всей IT-индустрии, в значительной степени на неё повлиявшее (достаточно вспомнить каноничные C и UNIX). Материала хотя бы на выпуск тут масса )
Про историю ЯП тоже бы послушал, хоть это куда скучнее железок.
Дмитрий, вы в своем видеоролике сказали, что маршрутизаторы служат не только для объединения разных IP подсети, но и для связи между сетями, работающими под разными протоколами. Возникает вопрос, а что это за устройства такие? Приведите пример хотя бы одного такого устройства. Мне бы очень хотелось о них почитать.
???
Как-то смог обойти запрет на регистрацию?
Какую регистрацию? Я что-то не понял…
У товарища ник подсвечен красным. Это означает, что он зарегистрированный пользователь. Регистрация на данном ресурсе запрещена, даже если попробовать явно линк в адресной строке ввести. Это не Дмитрий. а значит человек со стороны смог зарегистрироваться. Интересно как.
Судя по вашим словам, штука, которая стоит у меня дома, является неким недомаршрутизатором. Она работает только с одним протоколом и все. Вот я и спросил вас о настоящих маршрутизаторах…
ник подсвеченный красным содержит гиперссылку. У меня тоже красный ник. Просто кто-то неудачно пошутил, видимо
Ясно, спасибо за поправку.
просто написал кто-то в поле «Имя» bocha, а в качестве сайта дал ссылку на главную страницу. Проверять не буду чтобы не гадить тут, но предположение такое
Мне кажется это Дмитрий удивился вопросу просто
Дмитрий. Расскажите про DDoS атаки.
Дмитрий, когда выйдет следующий выпуск цикла сетевых технологий?
совсем скоро.
Классное видео. если вы ищете разницу между ноутбуком и ноутбуком вы можете перейти на этот сайт.
https://www.notebookvslaptophq.com/